American Air Arms

predator-pellets

Neil Clague Air Strippers, Shrouds and LDCs

windmeister-ad

Wicked Air Rifles - Flex

Marmot Militia Machine Works

Author Topic: Building a better balanced valve  (Read 2242 times)

oldpro

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1132
    • View Profile
Re: Building a better balanced valve
« Reply #45 on: August 26, 2017, 03:43:22 PM »
 Here's a run I just did with 34 grain JSB pellets. I need to put a striker on my hammer to flatten out string or preferably run a TSS but this is at least a good base to start with.
Created: 08/26/17 02:46 PM
Description: 24 Mrod
Notes 1:
Notes 2: 2950-1650
Distance to Chrono(FT): 1.00
Ballistic Coefficient: 1.000
Bullet Weight(gr): 34.00
Temp: 88 °F
BP: 30.08 inHg
Altitude: 0.00
#          FPS   FT-LBS       PF
21    880      58.47    29.92   
20    887      59.41    30.16   
19    904      61.71    30.74   
18    914      63.08    31.08   
17    921      64.05    31.31   
16    928      65.03    31.55   
15    933      65.73    31.72   
14    938      66.44    31.89   
13    952      68.43    32.37   
12    955      68.87    32.47   
11    964      70.17    32.78   
10    960      69.59    32.64   
9     967      70.61    32.88   
8     960      69.59    32.64   
7     956      69.01    32.50   
6     941      66.86    31.99   
5     910      62.53    30.94   
4     933      65.73    31.72   
3     913      62.94    31.04   
2     900      61.16    30.60   
1     888      59.54    30.19   
Average: 928.8 FPS
SD: 27.4 FPS
Min: 880 FPS
Max: 967 FPS
Spread: 87 FPS
Shot/sec: 0.1
True MV: 929 FPS
  • Mount Shasta Ca.

oldpro

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1132
    • View Profile
Re: Building a better balanced valve
« Reply #46 on: August 27, 2017, 11:32:48 AM »
Here's a regged string at a lower power tune with and efficiency of 1.62 Starting pressure 3k and fell off reg on shot 27 reg set at 2K
 Created: 08/27/17 10:51 AM
Description:
Notes 1:
Notes 2:
Distance to Chrono(FT): 1.00
Ballistic Coefficient: 1.000
Bullet Weight(gr): 34.00
Temp: 79 °F
BP: 30.14 inHg
Altitude: 0.00
#          FPS   FT-LBS       PF
28    825      51.39    28.05   
27    831      52.14    28.25   
26    836      52.77    28.42   
25    836      52.77    28.42   
24    831      52.14    28.25   
23    834      52.52    28.36   
22    836      52.77    28.42   
21    826      51.52    28.08   
20    829      51.89    28.19   
19    831      52.14    28.25   
18    827      51.64    28.12   
17    834      52.52    28.36   
16    833      52.39    28.32   
15    827      51.64    28.12   
14    828      51.77    28.15   
13    822      51.02    27.95   
12    823      51.14    27.98   
11    827      51.64    28.12   
10    833      52.39    28.32   
9     822      51.02    27.95   
8     819      50.65    27.85   
7     831      52.14    28.25   
6     828      51.77    28.15   
5     830      52.02    28.22   
4     825      51.39    28.05   
3     827      51.64    28.12   
2     826      51.52    28.08   
1     830      52.02    28.22   
Average: 828.8 FPS
SD: 4.5 FPS
Min: 819 FPS
Max: 836 FPS
Spread: 17 FPS
Shot/sec: 0.0
True MV: 829 FPS
  • Mount Shasta Ca.

rrdstarr

  • Newbie
  • *
  • Posts: 4
    • View Profile
Re: Building a better balanced valve
« Reply #47 on: August 29, 2017, 07:17:48 PM »
late to the party as usual, so what does this valve look like?
  • Tacoma

rsterne

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1217
  • Mozey-On-Inn and see what Coalmont has to offer!
    • View Profile
    • Mozey-On-Inn
Re: Building a better balanced valve
« Reply #48 on: August 29, 2017, 07:24:50 PM »
Details are awaiting patent before release, I believe.... It's a balanced valve design I have never seen before.... and it's working extremely well....

Bob
  • Coalmont, BC

oldpro

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1132
    • View Profile
Re: Building a better balanced valve
« Reply #49 on: August 31, 2017, 10:51:52 PM »
It is working well and actually a little better than I predicted
  • Mount Shasta Ca.

Dairyboy

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 867
    • View Profile
Re: Building a better balanced valve
« Reply #50 on: September 05, 2017, 04:13:06 PM »
Will be working on some tunes out of a stock Gen1 Mrod hopefully by this weekend for you all to see.
  • Outlook, WA
John 3:16

.20 Mrod
.22/.30 WARP COBRA

Christopher

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 322
    • View Profile
Re: Building a better balanced valve
« Reply #51 on: September 06, 2017, 02:43:56 AM »
Dairyboy, that's great!!!! Looking forward to what you can do with the valve.

Chris
  • dead end road KY

oldpro

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1132
    • View Profile
Re: Building a better balanced valve
« Reply #52 on: September 06, 2017, 12:20:19 PM »
My buddy Peter sent his .25 slug gun to me it is a Marauder and I installed the SS valve with .210 porting and a light weight hammer(45g) and 12lb hammer spring with stock end cap and filled to 3k and shot down to 1800psi. The light weight hammer wasn't a good fit for this application and a stock weight hammer most likely would have made the curve come on stronger from the get go but it gave me a good base for Peter who wants to tune it himself. It's running a stock length barrel "20. Have fun Peter and share your tune when you get it done buddy. The slugs were a lose fit for the bore also but peter will sort all that out they were what I had on hand.
Created: 09/06/17 11:13 AM
Description: peters .25 slug
Notes 1: 20" slug barrel
Notes 2: 3k-1800
Distance to Chrono(FT): 1.00
Ballistic Coefficient: 1.000
Bullet Weight(gr): 51.50
Temp: 78 °F
BP: 30.02 inHg
Altitude: 0.00
#          FPS   FT-LBS       PF
21    736      61.96    37.90   
20    760      66.06    39.14   
19    768      67.46    39.55   
18    780      69.58    40.17   
17    788      71.02    40.58   
16    813      75.60    41.87   
15    828      78.41    42.64   
14    832      79.17    42.85   
13    848      82.25    43.67   
12    854      83.41    43.98   
11    859      84.39    44.24   
10    842      81.09    43.36   
9     845      81.67    43.52   
8     849      82.44    43.72   
7     822      77.28    42.33   
6     809      74.85    41.66   
5     780      69.58    40.17   
4     774      68.52    39.86   
3     770      67.81    39.65   
2     777      69.05    40.02   
1     733      61.45    37.75   
Average: 803.2 FPS
SD: 39.7 FPS
Min: 733 FPS
Max: 859 FPS
Spread: 126 FPS
Shot/sec: 0.1
True MV: 803 FPS
Group Size (in): 0.00
  • Mount Shasta Ca.

bnowlin

  • Sr. Member
  • ****
  • Posts: 389
  • Just a Plain Ole Country Boy
    • View Profile
Re: Building a better balanced valve
« Reply #53 on: September 08, 2017, 05:37:34 PM »
Well, I sent my Mrod 25 Gen 1 out to Travis a couple of moths ago to have him work his magic on and play with his new A/S valve.  This the Mrod that already had everything he and Jim ever made except the LDC.  Also had the LW .630 Polygon barrel 24 in that Jim machined for me last year sometime.  It was already a sweet shooter but what the heck.  Why not just keep going heck what's money.  To make a long story short he took the TSS out used a single spring, took out the WAR valve put in the new ART/SIKES valve , removed the WAR depinger,  installed the HUMA regulator cleaned and tuned it up and MAN what a gun.  Anyway got it back today and the Post Office had screwed up my stock and twisted the shroud around way off.  I got it straight again and went out to shoot it.  I cocked it but I thought something was wrong because I didn't think it cocked so I pulled the handle back again no feel by golly it was already cocked.  so I aimed in the general direction of a big pine tree about 50 yds away (no scope yet) and shot all I heard was a click WHACK.  Man what a quiet gun.  I started playing with the cocking and found I could cock it with my pinkie finger.  Why I have never seen such light cocking gun!!  I have not chronied it yet but I loaded up to 3200 and see the HUMA is on 1500.  I shot 51 rounds of JSB 25.4s before it dropped the gauge just a little.  Shot 2 more just to make sure.  I will try to chrony tomorrow but I believe it will be above 860.  This is by far the best I've seen on this gun and I have tried 3 different valve and everything else it's a keeper now.
Bobn
« Last Edit: September 08, 2017, 06:25:50 PM by bnowlin »

Dairyboy

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 867
    • View Profile
Re: Building a better balanced valve
« Reply #54 on: September 09, 2017, 07:50:01 AM »
That's awesome Bob! I should have my SS valve today and am looking forward to running it through it's paces tomorrow! Will be testing unregulated in my Gen1 .22 and then regulated in my Gen2 .22.
  • Outlook, WA
John 3:16

.20 Mrod
.22/.30 WARP COBRA

Dairyboy

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 867
    • View Profile
Re: Building a better balanced valve
« Reply #55 on: September 11, 2017, 07:43:03 PM »
Here's some basic tunes I haven't done any fine tuning. Everything is stock except valve. .140 ports which is stock on this Gen1 .22. Can you say QUIET? I am very impressed with this valve. If you play with port sizes the unregulated you can get some huge power! Regulated I can't even imagine how many shots I can get. I will be using this valve in my Gen2 .22 and as it will be regulated so I will have results with that as well. What I'm impressed with is low pressure power. Also a SSG or TSS isn't even necessary with this valve. No hammer bounce at all.

Created: 09-11-2017 05:18:32 PM
Description: Gen1 .22 Mrod
Notes 1: HS and HT full CCW
Notes 2: 3000-600psi
Distance to Chrono (FT): 2.00
Ballistic Coefficient: 1.000
Bullet Weight (gr): 14.300
Altitude (FT): 0.0
Temp: 90 °F
BP: 29.99 inHG
Shots
#     FPS        FT-LBS     PF
87    704        15.74      10.07     
86    728        16.83      10.41     
85    744        17.58      10.64     
84    764        18.54      10.93     
83    787        19.67      11.25     
82    806        20.63      11.53     
81    825        21.62      11.80     
80    845        22.68      12.08     
79    859        23.43      12.28     
78    877        24.43      12.54     
77    879        24.54      12.57     
76    885        24.87      12.66     
75    896        25.50      12.81     
74    902        25.84      12.90     
73    911        26.36      13.03     
72    920        26.88      13.16     
71    928        27.35      13.27     
70    937        27.88      13.40     
69    944        28.30      13.50     
68    952        28.78      13.61     
67    962        29.39      13.76     
66    955        28.96      13.66     
65    962        29.39      13.76     
64    974        30.13      13.93     
63    973        30.07      13.91     
62    975        30.19      13.94     
61    982        30.62      14.04     
60    987        30.94      14.11     
59    997        31.57      14.26     
58    1002       31.89      14.33     
57    995        31.44      14.23     
56    995        31.44      14.23     
55    988        31.00      14.13     
54    984        30.75      14.07     
53    985        30.81      14.09     
52    980        30.50      14.01     
51    976        30.25      13.96     
50    969        29.82      13.86     
49    964        29.51      13.79     
48    955        28.96      13.66     
47    950        28.66      13.59     
46    942        28.18      13.47     
45    940        28.06      13.44     
44    932        27.59      13.33     
43    902        25.84      12.90     
42    921        26.94      13.17     
41    906        26.07      12.96     
40    896        25.50      12.81     
39    892        25.27      12.76     
38    884        24.82      12.64     
37    877        24.43      12.54     
36    866        23.82      12.38     
35    867        23.87      12.40     
34    867        23.87      12.40     
33    853        23.11      12.20     
32    836        22.20      11.95     
31    832        21.98      11.90     
30    829        21.83      11.85     
29    826        21.67      11.81     
28    837        22.25      11.97     
27    825        21.62      11.80     
26    813        20.99      11.63     
25    803        20.48      11.48     
24    810        20.84      11.58     
23    796        20.12      11.38     
22    792        19.92      11.33     
21    788        19.72      11.27     
20    784        19.52      11.21     
19    786        19.62      11.24     
18    785        19.57      11.23     
17    776        19.12      11.10     
16    770        18.83      11.01     
15    775        19.07      11.08     
14    762        18.44      10.90     
13    756        18.15      10.81     
12    749        17.82      10.71     
11    741        17.44      10.60     
10    757        18.20      10.83     
9     747        17.72      10.68     
8     741        17.44      10.60     
7     745        17.63      10.65     
6     737        17.25      10.54     
5     728        16.83      10.41     
4     733        17.06      10.48     
3     724        16.65      10.35     
2     715        16.24      10.22     
1     709        15.96      10.14     
Average: 861.55
StdDev: 90.55
Min: 704
Max: 1002
Spread: 298
True MV: 861.75
Shots/sec: 0.25
Group Size (IN): 0.00

Created: 09-11-2017 05:48:20 PM
Description: Gen1 .22 Mrod
Notes 1: 3000-1100psi
Notes 2: 3 turns CW
Distance to Chrono (FT): 2.00
Ballistic Coefficient: 1.000
Bullet Weight (gr): 18.130
Altitude (FT): 0.0
Temp: 89 °F
BP: 29.99 inHG
Shots
#     FPS        FT-LBS     PF
53    818        26.94      14.83     
52    833        27.94      15.10     
51    846        28.82      15.34     
50    842        28.55      15.27     
49    853        29.30      15.46     
48    868        30.34      15.74     
47    874        30.76      15.85     
46    884        31.46      16.03     
45    894        32.18      16.21     
44    907        33.12      16.44     
43    914        33.64      16.57     
42    918        33.93      16.64     
41    929        34.75      16.84     
40    924        34.38      16.75     
39    934        35.12      16.93     
38    935        35.20      16.95     
37    941        35.65      17.06     
36    947        36.11      17.17     
35    954        36.64      17.30     
34    956        36.80      17.33     
33    958        36.95      17.37     
32    965        37.49      17.50     
31    964        37.42      17.48     
30    968        37.73      17.55     
29    968        37.73      17.55     
28    971        37.96      17.60     
27    966        37.57      17.51     
26    976        38.35      17.69     
25    964        37.42      17.48     
24    964        37.42      17.48     
23    963        37.34      17.46     
22    961        37.18      17.42     
21    949        36.26      17.21     
20    947        36.11      17.17     
19    956        36.80      17.33     
18    944        35.88      17.11     
17    939        35.50      17.02     
16    923        34.30      16.73     
15    922        34.23      16.72     
14    916        33.78      16.61     
13    899        32.54      16.30     
12    905        32.98      16.41     
11    868        30.34      15.74     
10    898        32.47      16.28     
9     878        31.04      15.92     
8     861        29.85      15.61     
7     861        29.85      15.61     
6     857        29.57      15.54     
5     846        28.82      15.34     
4     831        27.80      15.07     
3     826        27.47      14.98     
2     823        27.27      14.92     
1     820        27.07      14.87     
Average: 909.96
StdDev: 49.44
Min: 818
Max: 976
Spread: 158
True MV: 910.17
Shots/sec: 0.30
Group Size (IN): 0.00

Created: 09-11-2017 06:03:15 PM
Description: Gen1 .22 Mrod
Notes 1: 3000-2550psi
Notes 2: 6 turns CW
Distance to Chrono (FT): 0.00
Ballistic Coefficient: 1.000
Bullet Weight (gr): 18.130
Altitude (FT): 0.0
Temp: N/A
BP: N/A
Shots
#     FPS        FT-LBS     PF
12    1006       40.75      18.24     
11    1015       41.48      18.40     
10    1010       41.07      18.31     
9     1014       41.40      18.38     
8     1022       42.05      18.53     
7     1020       41.89      18.49     
6     1023       42.14      18.55     
5     1020       41.89      18.49     
4     1016       41.56      18.42     
3     1015       41.48      18.40     
2     1008       40.91      18.28     
1     1009       40.99      18.29     
Average: 1014.83
StdDev: 5.69
Min: 1006
Max: 1023
Spread: 17
True MV: 1014.83
Shots/sec: 0.39
Group Size (IN): 0.00
  • Outlook, WA
John 3:16

.20 Mrod
.22/.30 WARP COBRA

oldpro

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1132
    • View Profile
Re: Building a better balanced valve
« Reply #56 on: September 15, 2017, 08:49:17 PM »
 Lets see some of those new strings!!
  • Mount Shasta Ca.

Dairyboy

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 867
    • View Profile
Re: Building a better balanced valve
« Reply #57 on: September 16, 2017, 11:44:35 AM »
Shoot i forgot to post here lol. I'll get the ones together later and post all on here
  • Outlook, WA
John 3:16

.20 Mrod
.22/.30 WARP COBRA

rsterne

  • Global Moderator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 1217
  • Mozey-On-Inn and see what Coalmont has to offer!
    • View Profile
    • Mozey-On-Inn
Re: Building a better balanced valve
« Reply #58 on: September 16, 2017, 01:13:39 PM »
If you open your post on the GTA, and open the "modify" button, you can then copy/paste the text into a post here on the Guild....

Bob
  • Coalmont, BC

Dairyboy

  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 867
    • View Profile
Re: Building a better balanced valve
« Reply #59 on: September 16, 2017, 02:00:09 PM »
Good idea Bob  :D

Getting closer. The power is just impressive! Definitely looking forward to what this baby can do on a reg.

Created: 09-12-2017 05:57:04 AM
Description: Gen1. 22 Mrod
Notes 1: 2800-1800psi
Notes 2: 
Distance to Chrono (FT): 0.00
Ballistic Coefficient: 1.000
Bullet Weight (gr): 18.130
Altitude (FT): 0.0
Temp: 60 °F
BP: 29.94 inHG
Shots
#     FPS        FT-LBS     PF
30    916        33.78      16.61     
29    919        34.01      16.66     
28    927        34.60      16.81     
27    933        35.05      16.92     
26    940        35.58      17.04     
25    944        35.88      17.11     
24    947        36.11      17.17     
23    959        37.03      17.39     
22    962        37.26      17.44     
21    964        37.42      17.48     
20    962        37.26      17.44     
19    969        37.81      17.57     
18    970        37.88      17.59     
17    974        38.20      17.66     
16    980        38.67      17.77     
15    974        38.20      17.66     
14    976        38.35      17.69     
13    970        37.88      17.59     
12    961        37.18      17.42     
11    959        37.03      17.39     
10    964        37.42      17.48     
9     956        36.80      17.33     
8     942        35.73      17.08     
7     943        35.80      17.10     
6     921        34.15      16.70     
5     907        33.12      16.44     
4     905        32.98      16.41     
3     895        32.25      16.23     
2     876        30.90      15.88     
1     870        30.48      15.77     
Average: 942.83
StdDev: 30.03
Min: 870
Max: 980
Spread: 110
True MV: 942.83
Shots/sec: 0.23
Group Size (IN): 0.00

Taming the beast is definitely not easy. I did change to the .125 TP in this string.

Created: 09-12-2017 08:36:59 PM
Description: 22 Gen1 Mrod
Notes 1: 2650-1900psi HS 5.5 CW HT 4.75 CW
Notes 2: one error from a bug that caused a shot to register as 2fps
Distance to Chrono (FT): 2.00
Ballistic Coefficient: 1.000
Bullet Weight (gr): 18.130
Altitude (FT): 0.0
Temp: 81 °F
BP: 29.78 inHG
Shots
#     FPS        FT-LBS     PF
29    891        31.96      16.15     
28    900        32.61      16.32     
27    906        33.05      16.43     
26    909        33.27      16.48     
25    912        33.49      16.53     
24    917        33.86      16.63     
23    923        34.30      16.73     
22    924        34.38      16.75     
21    932        34.97      16.90     
20    921        34.15      16.70     
19    925        34.45      16.77     
18    920        34.08      16.68     
17    922        34.23      16.72     
16    917        33.86      16.63     
15    914        33.64      16.57     
14    905        32.98      16.41     
13    907        33.12      16.44     
12    897        32.40      16.26     
11    893        32.11      16.19     
10    896        32.32      16.24     
9     898        32.47      16.28     
8     884        31.46      16.03     
7     884        31.46      16.03     
6     884        31.46      16.03     
5     863        29.99      15.65     
4     857        29.57      15.54     
3     846        28.82      15.34     
2     822        27.21      14.90     
1     830        27.74      15.05     
Average: 896.52
StdDev: 28.59
Min: 822
Max: 932
Spread: 110
True MV: 896.72
Shots/sec: 0.13
Group Size (IN): 0.00

Whatcha guys think? I think the Bstaley was the perfect match for taming the beast

Created: 09-14-2017 06:10:32 AM
Description: Gen1 .22 Mrod
Notes 1: 2800-1800psi
Notes 2: HT 3.75 CW HS 6.75 CW
Distance to Chrono (FT): 2.00
Ballistic Coefficient: 1.000
Bullet Weight (gr): 18.130
Altitude (FT): 0.0
Temp: 59 °F
BP: 29.87 inHG
Shots
#     FPS        FT-LBS     PF
50    839        28.34      15.21     
49    849        29.02      15.39     
48    850        29.09      15.41     
47    851        29.16      15.43     
46    861        29.85      15.61     
45    858        29.64      15.56     
44    853        29.30      15.46     
43    860        29.78      15.59     
42    861        29.85      15.61     
41    862        29.92      15.63     
40    870        30.48      15.77     
39    875        30.83      15.86     
38    872        30.62      15.81     
37    879        31.11      15.94     
36    871        30.55      15.79     
35    871        30.55      15.79     
34    878        31.04      15.92     
33    869        30.41      15.75     
32    881        31.25      15.97     
31    883        31.39      16.01     
30    889        31.82      16.12     
29    887        31.68      16.08     
28    878        31.04      15.92     
27    878        31.04      15.92     
26    878        31.04      15.92     
25    870        30.48      15.77     
24    873        30.69      15.83     
23    874        30.76      15.85     
22    867        30.27      15.72     
21    861        29.85      15.61     
20    873        30.69      15.83     
19    869        30.41      15.75     
18    868        30.34      15.74     
17    870        30.48      15.77     
16    864        30.06      15.66     
15    876        30.90      15.88     
14    862        29.92      15.63     
13    860        29.78      15.59     
12    858        29.64      15.56     
11    857        29.57      15.54     
10    863        29.99      15.65     
9     856        29.50      15.52     
8     861        29.85      15.61     
7     856        29.50      15.52     
6     858        29.64      15.56     
5     853        29.30      15.46     
4     848        28.95      15.37     
3     842        28.55      15.27     
2     845        28.75      15.32     
1     833        27.94      15.10     
Average: 864.40
StdDev: 12.42
Min: 833
Max: 889
Spread: 56
True MV: 864.60
Shots/sec: 0.29
Group Size (IN): 0.00
  • Outlook, WA
John 3:16

.20 Mrod
.22/.30 WARP COBRA